пресс-клещи

В данном разделе обсуждаются вопросы, связанные с продукцией компании Henco.

Модераторы: Генералиссимус, Николай, Вадим Никольский

Re: пресс-клещи

Сообщение Суслов Василий » Вт янв 30, 2018 2:27 pm

Использовать дальше ТН 32 для Henco, или следовать требованиям производителя фитингов - Ваше право, ведь гарантию на работу даёте Вы. Гарантия производителя в этом случае пропадает из-за нарушения технологии. Прецеденты были.
Вот например у Ridgid есть клещи с маркировкой TH-32 HE... Получается все же два в одном, можно обжимать одними клещами и тот и этот?

Выдержка из ответа тех.директора (на тот момент) представительства, размещённом в ветке ранее:
К сожалению, на сегодня нет стандарта по клещам, поэтому при их покупке нужно просить подтверждения, лучше в печатном или письменном виде, у продавца, что конкретные клещи можно использовать с пресс фитингами Henco.

"комментарии излишни..."
Далее:
я думал, что по аналогии других компаний, например как sanha, far, у которых все размеры можно обжать одним типом клещей

Так и у Henco также! В приведённой вами таблице, первый столбец, тип BE - для всех диаметров... Просто Henco разработали фитинг, дающий ВОЗМОЖНОСТЬ использования и других типов клещей, но с ограничением по диаметрам. О чём производитель и говорит.
в чем критичность обжатия гильзы Ø 32 Henco профилем именно TH

критичность в высокой вероятности протечек из-за некорректного обжима.
Суслов Василий
 
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение ИгорьGrips » Вт янв 30, 2018 5:48 pm

ИгорьGrips писал(а):критичность в высокой вероятности протечек из-за некорректного обжима.

Этот ответ, простите, не о чем :roll: . И так понятно, что неверный профиль возможно приведет к протечке.
Хотелось узнать, что именно обжимает именно в 32-ом фитинге профиль НЕ в отличии от ТН? Визуально они совершенно одинаковы по проточкам матрицы и по ширине захвата. Если компания не разрешает использовать данный профиль, то есть на то результат технических испытаний, например с некорректным обжатием уплотнителя и в таком роде. К слову в брошюрах Henco есть картинка сечения с корректным обжатием.
Думаю, что данные по запрету использования профиля ТН для 32-го диаметра не являются тайной компании Henco от потребителя.
Так и нет ответа, почему нельзя обжать 32-ой фитинг профилем ТН и чем же он отличается от НЕ, которым можно обжимать? Какая конструктивная ошибка в обжатии профилем ТН приведет к протечке, например?
Хотелось, конечно, услышать ответ от представителя.
Суслов Василий писал(а):Выдержка из ответа тех.директора (на тот момент) представительства, размещённом в ветке ранее:

Это не ответ, а туман. Тем более, что профиль ТН это стандарт и применяется у многих производителей, не менее качественной арматуры.
Суслов Василий писал(а):Использовать дальше ТН 32 для Henco

Так я их и использовал и все всегда было нормально. Повторюсь, есть на сегодня у меня, порядка 12 фитингов 32-рых, обжатых профилем ТН, находящихся под постоянным давлением в течении уже 4 лет в системе ХВС и не один не течет. Хотелось услышать бы, какие риски возможны в этом случае от представителя Henco, если пока все в порядке. Наверняка они проводили испытания раз запретили использовать данный профиль, значит есть отрицательный результат.
Только недавно узнал, что есть некий их собственный профиль BE, который, к слову непонятно как выглядет, какой там профиль? Конечно покупать ради одного размера клещи, совершенно не рентабельно, тем более, что больше нигде его не применить кроме как с Henco, проще от фитингов отказаться.
ИгорьGrips писал(а):Так и у Henco также!

Совершенно не также. Что бы было также, мне нужно купить исключительно клещи их профиля BE, которые я могу применять только с их фитингами. В случае с профилем другого производителя, например REMS, я могу применять арматуру разных фирм и Henco в том числе..... но только до Ø 26, оказывается, что конечно выводит этого производителя в таком случае из приоритетных. Приходится докупать другой стандарт клещей, что совершенно не удобно.
Это такая привязка потребителя к своей продукции,- наши фитинги, наши клещи, понимаю.
Суслов Василий писал(а):В приведённой вами таблице, первый столбец, тип BE - для всех диаметров

А у sanha, например, все размеры можно обжать профилем ТН наравне с этим можно обжать и профилем H от начала до конца и профилем U так же, у far те же технические условия. Проще говоря, я могу взять любой из трех профилей или перемешать их и работать с этими производителями на всех типо-размерах. Вот, что есть удобство.
Суслов Василий писал(а):Ваше право, ведь гарантию на работу даёте Вы.

Не могу давать гарантии, если только лично себе. Я не выполняю сантехнические работы, только для себя.
ИгорьGrips
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2018 4:28 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение Суслов Василий » Ср янв 31, 2018 9:10 am

На выставке AquaTherm 2018 Вы сможете получить ответы на Ваши вопросы лично у тех.директора Henco.
Суслов Василий
 
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение ИгорьGrips » Ср янв 31, 2018 11:29 am

Суслов Василий писал(а):На выставке AquaTherm 2018

Так собственно и планировал, если тут толком не ответят. Хотя судя из...
Суслов Василий писал(а):Выдержка из ответа тех.директора (на тот момент) представительства, размещённом в ветке ранее:

...техническая компетентность стоит желать лучшего. Похоже нужно задавать вопрос тех.директору в Бельгийском представительстве. :)
ИгорьGrips
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2018 4:28 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение Генералиссимус » Чт фев 01, 2018 2:09 pm

Публикую ещё один ответ технического директора Henco в российском представительстве:
Да, нельзя прессовать 32 фитинги Henco TH профилем, да, профилем HE или BE можно. Не хотят покупать – пусть возьмут в аренду клещи или вкладыши 32 диаметра. Разницу между профилями объяснить не можем, скорее всего, не в тех местах происходит обжатие. Чтобы уберечь потребителей от роковой ошибки, мы на гильзах и пакетах с фитингами пишем допустимые профили обжатия.

Должен сказать, что ранее приходилось общаться с техническими людьми самой фабрики Henco, и .... Вы будете разочарованы: технические люди в представительстве гораздо адекватнее, а из бельгийцев слòва не вытянуть, хотя, возможно, они всё знают... ))
"Всё для всего и всегда!"
Аватара пользователя
Генералиссимус
Технический специалист
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 9:20 am
Откуда: Мазилово
Город: Красногорск

Re: пресс-клещи

Сообщение ИгорьGrips » Вс фев 04, 2018 2:03 pm

Генералиссимус писал(а):Публикую ещё один ответ технического директора Henco

Спасибо.
Генералиссимус писал(а):Да, нельзя прессовать 32 фитинги Henco TH профилем, да, профилем HE или BE можно....... Разницу между профилями объяснить не можем....

О чем я и говорю, :roll: ...техническая компетентность стоит желать лучшего. Как так? Это ВАШ продукт! ОН технический директор, он должен знать, почему тот или иной винт и какого сплава стоит в этом изделии, почему тут ребление, а тут гладко и так далее ! Должен знать всё, любые нюансы тем более, что есть прецедент где это ограничение не работает на практике. Еще раз повторю, что 12 фитингов обжатых профилем TH и несколько лет назад, чувствуют себя отлично в моей системе. Не один случайный, а 12-ть.
Весь этот сыр-бор с фитингами у меня только потому, что стало очень интересно почему нельзя, а на практике можно.
Вообще такое ограничение, напоминает ограничение на автозаправках запрещающих использование сотовые телефоны, якобы может привезти..... к взрыву..... что ли :lol:., но на практике никогда такого прецедента не было в реальности, однако все упорно вешают наклейки на колонки и не могут сказать толком из за чего.
Генералиссимус писал(а):Не хотят покупать – пусть возьмут в аренду клещи или вкладыши 32 диаметра.

После такого тех.объяснения "Капитана очевидность" и удобства всей этой возни с арендой, проще в принципе отказаться от применения Бельгийских фитингов и взять Немецкого или Францезкого производителя, у которого все размеры можно обжимать одним профилем.
Вся проблема данного вопроса для меня в том, что остались у меня несколько 32-рых и вот теперь думаю, что с ними делать, стоит ли теперь их ставить? Конечно можно для большего самоуспокоения пожертвовать одним фитингам и распилить, после обжатия, его в разрезе и получить сразу для себя правильный ответ, почему не течет и где обжимает.
ИгорьGrips
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2018 4:28 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение Генералиссимус » Пн фев 05, 2018 11:43 am

ИгорьGrips писал(а): можно для большего самоуспокоения пожертвовать одним фитингам и распилить, после обжатия, его в разрезе и получить сразу для себя правильный ответ, почему не течет и где обжимает.

Да, стòит пожертвовать и послужить на благо Истины и Науки! "Искусство требует жертв" ! Многие будут Вам признательны...
"Всё для всего и всегда!"
Аватара пользователя
Генералиссимус
Технический специалист
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 9:20 am
Откуда: Мазилово
Город: Красногорск

Re: пресс-клещи

Сообщение Суслов Василий » Пн фев 05, 2018 12:32 pm

Это ВАШ продукт!

Если Вы думаете, что обратились в представительство - то Вы ошибаетесь. У нас таких "наших" продуктов наберётся не менее 100...
Суслов Василий
 
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение ИгорьGrips » Пн фев 05, 2018 10:07 pm

Суслов Василий писал(а):Если Вы думаете, что обратились в представительство

А Вы тут причем? Уж к Вам я точно не обращался, даже и не знаю имеете ли вы отношение к "Дюйм24".
Как я понимаю Генералиссимус тут технический специалист и судя по свежему изречению технического директора Henco, оно именно по моему вопросу.
Генералиссимус писал(а):Публикую ещё один ответ технического директора Henco в российском представительстве:
Да, нельзя прессовать 32 фитинги Henco TH профилем, да, профилем HE или BE можно. Не хотят покупать – пусть возьмут в аренду клещи или вкладыши 32 диаметра. Разницу между профилями объяснить не можем, скорее всего, не в тех местах происходит обжатие.

Значит, вопрос все же был задан..., а ответ...... ох..... и вопрос
ИгорьGrips писал(а):Это ВАШ продукт!

конечно был к представителю, раз уж с ним есть связь и уж точно не Вам - Суслов Василий.

И да, к слову, по поводу загадочного профиля BE и которого нет в линейке "Дюйм24", судя по фото, а уж типо-размер 32 вообще исключен из списка пресс-клещей. После Ø 26 сразу Ø 50 ;) .
Смотрим, например матрица производства Henco под индексом профиля BE.......,а по факту TH, даже и без надписи видно.
f1fcede489f5a165f32eee83261a6bef.jpg

Вот и другой вариант....
Б6789.jpeg

...а маркировка и профиль опять TH
06db27933886a3c62f32d9a08b426dcc.jpg

И даже в рекламном ролике компании...., пусть даже и рисованный, но тот же...TH :roll:
Бт6574.jpeg

Так как же выглядит это родной, мифический профиль BE?
Завтра начинается Акватерм, возможно увижу родной профиль, что это такое. :?
ИгорьGrips
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2018 4:28 pm
Город: Москва

Re: пресс-клещи

Сообщение Генералиссимус » Вт фев 06, 2018 1:27 pm

ИгорьGrips писал(а): возможно увижу родной профиль

Игорь, мы всего лишь дилеры Henco, и по вопросам клиентов часто обращаемся к производителям, чтобы не нести "отсебятину". ;)
Желаю Вам увидеть родной профиль глазами Сердца!
"Всё для всего и всегда!"
Аватара пользователя
Генералиссимус
Технический специалист
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 9:20 am
Откуда: Мазилово
Город: Красногорск

Пред.

Вернуться в Henco

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2