Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

В данном разделе обсуждаются вопросы, связанные с продукцией Uni-fitt.

Модераторы: Генералиссимус, Вадим Никольский, Administrator

Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Добрый день

Собрал НСУ с использованием указанного клапана (артикул 355G1500) по рекомендуемой в документации схеме (как разделитель):
СхемаТП.png
На картинке пометил температуры на участках.
Я полагаю, что при съеме термоголовки с клапана (или выставлении на головке большой температуры) клапан должен полностью перекрыть байпас и в ТП должна идти жидкость с температурой 60гр. Правильно?
Но у меня такого не происходит. Выше 20 гр. температура не поднимается. Подскажите, в чем может быть проблема - в самом клапане или в реализации схемы? Данный клапан предполагает полное перекрытие выхода В?
По расходомерам расход теплоносителя в контурах присутствует...
Suslov Vasilii
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Suslov Vasilii »

Добрый день!
Какой насос используется для контура ТП (модель)?
Какое расчётное сопротивление и нагрузка на петли ТП?
Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Насос Grundfos 25-65 взятый от Solomix
Расчетные данные сходу не скажу, насос работает на 3й скорости, расход по расходомерам около 1-1,3 л/мин.
А какое имеет значение сопротивление ТП к вопросу о температуре на подаче ТП?
Если бы речь шла про температуру обратку - то тогда понятно, что
Suslov Vasilii
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Suslov Vasilii »

А какое имеет значение сопротивление ТП к вопросу о температуре на подаче ТП?
Мы задаём вопросы, которые помогут нам разобраться в сложившейся у Вас ситуации. Вы ведь задали вопрос для нахождения причин и путей исправления, не так ли?
Расчетные данные сходу не скажу
Понятно.
Напишите, пожалуйста:
- какая площадь отапливаемых площадей, где уложены петли ТП;
- какая длина петель и шаг укладки труб ТП;
- нарисуйте, пожалуйста, схему системы отопления. Интересует куда и как встроена система ТП в систему отопления;
- какие параметры котлового насоса.
Пока всё...
Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Добрый день

Да, да, задавайте вопросы - а то у меня, видимо, одно представление о гидравлике, а на самом деле все сложнее(

Площадь отапливаемых площадей, где уложены петли ТП - 3 этажа по 80м2 на этаже. 9 контуров в подвале, 8 контуров на 1м этаже, 8 контуров на 2м этаже. Труба PEX 16, шаг 165-170мм, схема "улитка", длина петель 45-70м.

Вот схема:
СхемаОтопления.png
Котлового насоса нет.

Провел испытания:
Отключил 9 контуров (подвал) - ничего не изменилось.
Отключил насос на коллектор радиаторов - температура на подаче поднялась до 30го, выше не пошла.
Тройник, который стоит в НСУ на подаче - со стороны подачи горячий, а со стороны ТП - еле теплый...
Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Да, и вот фото с места сражения)
IMG_20210119_203223.jpg
IMG_20210119_203249.jpg
IMG_20210119_203830.jpg
Suslov Vasilii
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Suslov Vasilii »

Кажется, картинка проясняется...
Для начала поговорим о ТП:
- для любого смесительного клапана крайне желателен подпор на входах. В Вашем же случае насос ТП прокачивает воду не только через систему ТП, но и вынужден качать её через котёл. Вероятно, сопротивление пружины штока 3-ходового клапана меньше сопротивления тракта смеситель - центральный коллектор - теплообменник котла - снова центральный коллектор. А когда работает насос радиаторной системы - появляются подпоры и ситуация усугубляется. Поэтому горячая вода из котла в 3-ходовик поступает в недостаточном количестве.
По системе в целом:
- у Вас есть серьёзные риски в работе котла, т.к. возможна ситуация необеспечения достаточного протока через котёл.
Пример: весна, радиаторная система отключена (хватает ТП), остальные потребители не работают (прогреты, отключены - не важно).
Тепла на поддержание работы ТП много не надо - проток через котёл минимальный. При включении котла (датчик Т котла регистрирует низкую температуру теплоносителя, поступающего из ТП) при розжиге котёл вырабатывает тепла больше, чем успевает усвоить еле движущийся теплоноситель. Как следствие - вероятна остановка котла по перегреву теплоносителя - аварийная ситуация, требующая ручного перезапуска.
Варианты исправления:
- исправление обоих описанных ситуаций: нужно установить котловой насос и гидравлический разделитель;
- исправление только текущей ситуации: можно либо установить любой маломощный циркуляционный насос на тракт "центральный коллектор - смесительный узел", либо заменить 3-ходовой термостатический клапан с термостатической головкой на ротационный 3-ходовой клапан с приводом с поддержанием постоянной температуры.
Как-то так.
P.s.: позвольте сказать, что очень приятно видеть логичное применение качественных материалов, как в Вашей системе.
Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Спасибо за такой подробный ликбез.

Да, я хотел обойтись без подпора, но, видимо, не получится. Возможно, попробую на контура радиаторов повесить ТП, посмотрим...

Немного вопросов:
>Вероятно, сопротивление пружины штока 3-ходового клапана меньше сопротивления тракта смеситель - центральный коллектор - теплообменник котла - снова центральный коллектор
Можно как-то эту гипотезу проверить? Придержать там вручную шток, скорость теплоносителя уменьшить?

Раз уж Вы подняли вопрос по рискам работы котла, уточню:
Я в дальнейшем еще планировал контур ГВС на центральный коллектор вешать с рециркуляцией, это поможет загрузке котла?
Использование байпаса с перепускным клапаном на радиаторном контуре и постоянная работа радиаторного насоса поможет?
Suslov Vasilii
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 6:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Suslov Vasilii »

Можно как-то эту гипотезу проверить? Придержать там вручную шток
Было бы решением, если как-то гарантировано удерживать шток в поднятом состоянии минут от 30...
планировал контур ГВС на центральный коллектор вешать с рециркуляцией, это поможет загрузке котла?
Не поможет. Полный нагрев бойлера (от +5 до +80) занимает минут 20-30.
Использование байпаса с перепускным клапаном на радиаторном контуре и постоянная работа радиаторного насоса поможет?
да, должно помочь, если
на контура радиаторов повесить ТП
Alantal
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2020 3:09 pm
Город: Москва

Re: Клапан Н термосмесительный UNI-FITT 1"1/4трёхходовой разделительный

Сообщение Alantal »

Удивительно (для меня), но действительно, насос продавливает клапан((
Причем даже на 1й скорости. Неужели насос такой мощный?
А на 3й скорости шток хорошо так двигается...

Интересно, а другие клапаны аналогичной конструкции, но меньшей пропускной способности ведут себя также, или они менее чувствительные?
Ответить

Вернуться в «Uni-fitt»